Председатель постоянной комиссии Донецкого областного совета по вопросам административно-территориального устройства, исполнительный директор Ассоциации органов местного самоуправления Донецкой области Николай Загоруйко рассказал корреспонденту «Вестей Донбасса» о промежуточных результатах и дальнейших планах сотрудничества с Польшей, а также о необходимости взаимодействия внутри страны, на межрегиональном уровне и о перспективах, которые откроются перед Украиной после подписания Соглашения об ассоциации с ЕС.

— Николай Николаевич, на данный момент Донецкий областной совет очень продуктивно работает с польскими коллегами. Расскажите, с чего начиналось такое сотрудничество?

— С польской стороной мы начали работать с февраля 2011 года. Уже тогда было понятно, что взаимодействие с Люблинским воеводством для нас интересно и продуктивно. Хотя, казалось, теоретически они являются сельскохозяйственным регионом, мы же больше нацелены на развитие промышленной отрасли, но однозначно нам и сейчас есть чему у них учиться.

За два года сотрудничества с Люблинским воеводством у нас состоялось 8 совместных встреч: 4 раза наши специалисты ездили в Польшу и 4 раза их специалисты приезжали в Донецкую область. Неким итогом такого взаимодействия стало подписание трехстороннего соглашения о сотрудничестве между местной ассоциацией органов местного самоуправления Донецкой области, Ассоциацией гмин Люблинского воеводства и Фундацией менеджерских инициатив Павла Прокопа. Данное соглашение дает нам возможность дальнейшего сотрудничества с такими серьезными партнерами с польской стороны. Вместе с ними мы и дальше планируем практику написания проектов, которые затем могли бы быть профинансированы Европейским союзом.

— На сегодняшний день какой опыт переняли представители Донетчины у поляков?

— Первые совместные проекты, которые мы начали реализовывать с польской стороной, были тесно связаны с местным самоуправлением и направлены на обучение территориальных громад. Такие образовательные курсы были направлены на формирование и обучение лидера общественного мнения, который смог бы объединить территориальную громаду для того, чтобы та смогла выбирать самые приоритетные направления развития.

На территории Донецкой области поляками успешно была внедрена система «Радар», направленная на обсуждение важных для громады вопросов, когда жители сами в ходе обсуждения на общих собраниях решают, в чем первостепенно нуждается их громада. Из всех предложенных вариантов выбирают тот, который устраивает максимальную группу населения, благодаря чему «Радар» является самой демократичной формы работы. В том числе при таком взаимодействии наблюдается максимальный эффект, так как громада сама несет ответственность за свои решения и возможность принятия ошибочного решения, относительно того, на что могут быть потрачены средства, исключается.

— Чему еще стоит поучиться у польской стороны?

— Повторюсь, прежде всего необходимо перенимать опыт в написании проектов. Также стоит работать в направлении правильного позиционирования своих территорий. В Польше данная работа ведется очень активно. Изначально выбираются приоритетные стороны развития, которые потом интенсивно или даже, как у них говорится, «агрессивно» в хорошем смысле этого слова рекламируются. Так, к примеру, делается ставка на том, что регион экологически чистый, это же, в свою очередь, свидетельствует о повышенном качестве продуктов питания и лучших зонах отдыха, за счет чего стоимость жилья на таких территориях значительно дороже, нежели в промышленных районах. В целом это очень интересная система.

Кроме того, наши польские коллеги передают свой опыт проведения реформ и того, что нас ждет в результате изменений. Наблюдая за развитием Польши, мы можем понимать, как эти процессы проходили у них и что необходимо сделать, чтобы все изменения на Украине прошли максимально гладко.

— Можно ли сказать, что Польша в данном случае является идеальным примером для Украины?

— Нельзя говорить о том, что какой-то предмет должен быть для нас полностью приемлем, каждый все-таки идет по своему собственному пути. Кроме того, процесс реформирования в Польше тоже проходил непросто. Однако у них были очень высокие ожидания народа в период проведения реформ и люди были готовы меняться. В том числе «верхи» не только декларировали намерения провести реформы, но и практически ее реализовывали. В результате можно провести пример относительно того, что за период с 1990 года в Польше количество граждан осталось примерно тем же, у нас сократилось практически на 10 миллионов, и этот показатель является результатом нереализованных на Украине реформ. Вдобавок средняя заработная плата в Польше сейчас составляет 1260 долларов, у нас — только 340. Поэтому нам надо учиться, познавать, адаптировать и реализовывать полученный опыт. Необходимо находить людей, которые будут хотеть заниматься такой работой. Потому что прежде всего все устремления должны начинаться с народа. Наблюдая за поляками, анализируя их систему управления, нам необходимо брать от них все самое лучшее, адаптируя их примеры на наши реалии, ведь в любом случае качество жизни зависит от системы управления как на самом высоком уровне, так и на уровне самоорганизации.

— В конце июня помимо Люблинского воеводства вы еще посетили польский город Познань…

— Да. В рамках рабочих поездок с председателем Донецкого областного совета наша делегация сначала посетила Люблин, затем отправилась на Волынь, после чего мы вновь вернулись в Польшу. В Познани мы презентовали украино-польский словарь. Данный глоссарий стал итогом реализации проекта «Ноу-хау для Донецкой области — укрепление административных структур и регионального развития Украины». Напомню, что данный проект содержал четыре действия и был реализован на протяжении пяти месяцев. На первом этапе состоялся учебный визит в Донецкую область в феврале 2013 года и проведение двухдневного семинара. В семинаре участвовали свыше тридцати представителей органов местного самоуправления Донецкой области. Следующим этапом, в марте текущего года, стала стажировка для четырех представителей органов местного самоуправления Донецкой области в Великопольськом воеводстве. Участниками стажировки стали представители Красноармейского района, Димитрова и Горловки. На третьем этапе нашего сотрудничества состоялась подготовка публикации польско-украинского словаря терминов, связанных с  региональным развитием и местной администрацией на польском, украинском и русском языках в апреле — мае 2013 года. И наконец — итоговый семинар проекта «Ноу-хау для Донецкой области — укрепление административных структур и регионального развития Украины», который прошел в Познани 27 июня 2013 года.

— Данный проект завершен окончательно?

— Нет. Сейчас мы находимся на старте следующего этапа взаимного сотрудничества. Известно, что в Евросоюзе начинается новый бюджетный период  с 2014 по 2020 год. Безусловно, в это время появятся новые термины, так как будут появляться новые финансовые инструменты реализации и новые бюджетные проекты, программы. В результате чего наверняка будут формировать новые слова  и, скорее всего, появится второй том глоссария. А за ним, возможно, и третий, четвертый, так как ничто не стоит на месте, все постоянно развивается, и это процесс бесконечный. Кроме того, презентация первого тома прошла пока только в Познани, еще такая же презентация глоссария должна будет состояться в Донецке. После чего планируется распространить данный документ во все областные советы Украины.

Необходимо также акцентировать внимание на том, что сейчас все мы с нетерпением ждем ноябрь 2013 года, когда в Вильнюсе украинской стороной, надеемся, все-таки будет подписано Соглашение об ассоциации с ЕС. Данный документ  даст нам мощнейшую площадку для подачи совместных с поляками проектов на финансирование Евросоюзом, которые в том числе будут касаться и развития местного самоуправления. В целом поляки тоже настроены на скорейшее подписание Украиной Соглашения с ЕС и готовы к реализации массы совместных проектов и программ.

— Николай Николаевич, расскажите более подробно о визите делегации Донецкого региона в Волынскую область.

— Что касается сотрудничества внутри Украины, то прежде всего стоит отметить, что нам необходимо как можно больше общаться и дружить со всеми окружающими нас регионами только по одной той причине, что, варясь, так сказать, в «собственном соку», мы привыкаем к тому, что нас окружает, и, может быть, не видим какие-то вещи, которые следует менять или как-то реформировать. А в процессе сотрудничества и общения мы можем реально оценить свои силы, силы наших партнеров и, возможно, даже увидеть какие-то промахи как со своей, так и с их стороны. Если говорить конкретно о Волынской области, то в принципе у них те же проблемы, что и у нас, — с фактически бесправными малыми территориальными громадами, перспективностью их развития и постоянной необходимостью дотации таких территорий. При этом за последние два года Волынь получила 98 млн. евро средств ЕС на проекты приграничных территорий. Для нас примечательно и то, что у них четко прописана стратегия развития. То есть и нам в этом плане есть чему учиться. Более того, уверен, что после реализации реформы местного самоуправления у наших волынских коллег все очень быстро изменится, так как сейчас они к этому в большей степени подготовлены и адаптированы. К примеру, у них уже выстроены определенные оптимальные схемы работы по налогообложению, то, чего у нас пока нет. Думаю, нам  необходимо заключить с Волынской областью договор и обменяться делегациями как на уровне руководителей производства, так и на уровне представителей системы местного самоуправления для передачи совместного опыта. Так как идея у нас всех общая — скорейшее и успешное внедрение концепции реформирования местного самоуправления и территориальной организации власти в Украине, проект которой, по инициативе президента, сейчас активно обсуждается по всей стране.

Беседовала Елена СУШИНСКАЯ.

В ТЕМУ

Председатель Донецкого областного совета Андрей Федорук:

— Все мы возлагаем особые надежды на подписание Соглашения об ассоциации с ЕС в Вильнюсе. После подписания Соглашения наши деловые, культурные взаимоотношения с европейскими партнерами будут развиваться более активно, так как исчезнут многие преграды, которые есть сейчас.